ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





تبلیغ شما تبلیغ شما IWE تبلیغ شما
صفحه 16 از 22 نخست ... 61415161718 ... آخرین
نمایش نتایج: از 151 به 160 از 212
  1. #1
    gsp
    کاربر طلایی

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    کاربر طلایی
    تاریخ عضویت
    2013/08/30
    نوشته ها
    157
    533

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)

    چرا نمیشه این عکسارو دانلود کرد؟
  2. #151
    کاربر سایت
    عضو انجمن
    تاریخ عضویت
    2015/02/01
    محل سکونت
    اهواز
    نوشته ها
    4
    10
    مبارز مورد علاقه GegardMousasi_Headshot
    یه فایتر خوب همیشه برای لذت مبارزه تو رینگ هم که شده انگیزهی کافی برای تمرینات سختو داره البته اندرسون مبارز خوبیه به نظر من غرور و تکبر گرفتش و حریفشو دست کم گرفت
  3. #152
    کاربر سایت

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    عضو انجمن
    تاریخ عضویت
    2015/04/07
    نوشته ها
    176
    1,115
    مبارز مورد علاقه TJDillashaw_Headshot
    نقل قول نوشته اصلی توسط adibio نمایش پست ها
    من حدس زده بودم که ازلحاظ بدنی کم بیاره ولی اینکه بعد راند یک این اتفاق بیفته خیلی خیلی عجیب بود...شاید عجیب ترین چیزی که امسال دیدم تو یو اف سی.... خود جو روگن که میگفت به خاطر altitude یا اختلاف ارتفاع هست این موضوع و اخرش هم که از کین پرسید گفت دو هفته تو مکزیکو سیتی تمرین کرده که به نظر کافی نمیاد یعنی خود کین هم قبول داشت..... ولی این بهترین وردوم بود که همه دیدیم و بر خلاف نظر دوست عزیزمون اصلا مثه کره نبرد و خود فابریتسیو هم اسلو شده بود و اگه بخوایم با بهترین کین ولاسکز که دیدیم مقایسه کنیم بازم اعتقاد دارم کین یه لول بالاتره و اینو مطمئنم که تو ریمچ ثابت میکنه.از یه بابت هم خوشحالم چون این باخت کین این دسته وزنی رو از یکنواختی درمیاره و قشنگ تر میکنه.احتمالا دوس سانتوس حریف بعدی وردوم و برنده فایت کین و میوچیچ حریف بعدی وردوم یا دوس سانتوس خواهند بود.فایت های باحالی تو راهه
    دوست عزیز از آرلوفسکی غافل موندی، اونم خیلی اوضاع خوبی داره و تراویس براون رو نابود کرد، به نظرم شانس داره بهش یه تایتل شات بدن و حریف بعدی وردوم باشه، البته همونطور که گفتی دوس سانتوس هم این شانس رو داره
  4. #153
    مدیر بخـش

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    مــدیر بخش
    تاریخ عضویت
    2013/12/12
    نوشته ها
    1,045
    8,484
    مبارز مورد علاقه GeorgesStPierre_Headshot
    نقل قول نوشته اصلی توسط adibio نمایش پست ها
    ولی این بهترین وردوم بود که همه دیدیم و بر خلاف نظر دوست عزیزمون اصلا مثه کره نبرد و خود فابریتسیو هم اسلو شده بود و اگه بخوایم با بهترین کین ولاسکز که دیدیم مقایسه کنیم بازم اعتقاد دارم کین یه لول بالاتره و اینو مطمئنم که تو ریمچ ثابت میکنه.
    از چه نظر کین یک لول بالاتر هست؟ اگه یک مقایسه بکنیم:--------- کین تو دست زدن خوب هست ، تو کشتی و کلینچ خوب هست ، تو استقامت بدنی عالی هست ، تو پا زدن متوسط ، تو آرنج زدن ضعیف ، تو زانو زدن ضعیف ، تو گرپلینگ ضعیف ، تو تیزهوشی در بازی متوسط پایین هست. ---------- وردوم تو دست زدن متوسط بالا هست ، تو کلینچ خوب هست ، تو استقامت بدنی خوب هست، تو پا زدن متوسط بالا هست ، تو آرنج زدن خوب هست ، تو زانو زدن خوب هست ، تو گرپلینگ عالی هست ، تو تیزهوشی در بازی عالی هست. فکر میکنم با این مقایسه میشه فهمید وردوم سطحش بالاتر از کین هست. ضمن اینکه تکنیک کین که به حریف نزدیک میشه و ضربات مشت از فاصله نزدیک میزنه و وارد کلینچ میشه و حریف رو زمین میزنه ، رو وردوم بی اثر هست. چون وردوم تو کلیچ بهتر از کین هست و زانو و آرنج میزنه و وقتی هم خاک بشه فنون سابمیشن رو اجرا میکنه و وردوم از مبارزه در فاصله نزدیک و زیرگیری حریف ترسی نداره چون یک گرپلر عالی هست. اگه کین میخواد مقابل وردوم بازی رو ببره باید رویه مبارزشو عوض کنه. وارد کلینچ و خاک نشه و بیشتر رو ضربات دست انفجاری کار کنه تا برای فرار از کار در سرپا متوسل به این زیرگیرهای با فاصله نشه و همینطور رو تکنیکهای فرار از سابمیشن کار کنه.
  5. #154

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    Banned
    تاریخ عضویت
    2013/10/03
    نوشته ها
    969
    6,828
    نوشته های وبلاگ
    12
    مبارز مورد علاقه Aaron_Riley_Headshot2012
    نقل قول نوشته اصلی توسط sohrabb نمایش پست ها
    از چه نظر کین یک لول بالاتر هست؟ اگه یک مقایسه بکنیم:--------- کین تو دست زدن خوب هست ، تو کشتی و کلینچ خوب هست ، تو استقامت بدنی عالی هست ، تو پا زدن متوسط ، تو آرنج زدن ضعیف ، تو زانو زدن ضعیف ، تو گرپلینگ ضعیف ، تو تیزهوشی در بازی متوسط پایین هست. ---------- وردوم تو دست زدن متوسط بالا هست ، تو کلینچ خوب هست ، تو استقامت بدنی خوب هست، تو پا زدن متوسط بالا هست ، تو آرنج زدن خوب هست ، تو زانو زدن خوب هست ، تو گرپلینگ عالی هست ، تو تیزهوشی در بازی عالی هست. فکر میکنم با این مقایسه میشه فهمید وردوم سطحش بالاتر از کین هست. ضمن اینکه تکنیک کین که به حریف نزدیک میشه و ضربات مشت از فاصله نزدیک میزنه و وارد کلینچ میشه و حریف رو زمین میزنه ، رو وردوم بی اثر هست. چون وردوم تو کلیچ بهتر از کین هست و زانو و آرنج میزنه و وقتی هم خاک بشه فنون سابمیشن رو اجرا میکنه و وردوم از مبارزه در فاصله نزدیک و زیرگیری حریف ترسی نداره چون یک گرپلر عالی هست. اگه کین میخواد مقابل وردوم بازی رو ببره باید رویه مبارزشو عوض کنه. وارد کلینچ و خاک نشه و بیشتر رو ضربات دست انفجاری کار کنه تا برای فرار از کار در سرپا متوسل به این زیرگیرهای با فاصله نشه و همینطور رو تکنیکهای فرار از سابمیشن کار کنه.


    سهراب جان درست میگی با این مقایسه میشه فهمید وردوم سطحش بالاتر از کین هست اما مساله اینه که این مقایسه رو شما فقط خودت قبول داری. نمیدونم چه تعداد از فایت های ولاسکوز رو تماشا کردی با دقت که این درجه هارو دادی به این فاکتورها اما بدون هیچ تعصب یا طرفداری(چون من اصولا طرفدار سبک کین یا خودِ کین نیستم) چیزی که من با دیدن تمام فایت هاش دیدم این درجه هاست:

    تو دست زدن(بوکسینگ عالی،قدرت خوب،سرعت نسبتا خوب): خیلی خوب
    تو کشتی و کلینچ: بی نظیر(تنها نظیرش تو سنگین وزن کورمیر بود که دیگه سنگین نیست)
    تو استقامت و قلب: بی نظیر(تنها نظیرش تو ufc ادگار هست که تو سنگین نیست)
    تو پا زدن متوسط
    تو آرنج و زانو ضعیف(البته این اصلا فاکتور صحیحی نیست از بیخ و بن،چون به استایل فایتر مربوطه و بطور کلی ضعف محسوب نمیشه و اثبات شده نیست،یه فایتر اصلا کلا ممکنه یه ضرباتی رو به بقیه ترجیح بده و ضرباتی اولویتش نباشن و انجام نده این اثبات نمیکنه که تو انجام اونها ضعیفه بلکه فقط رکورد و آمار استفاده نکردن رو نشون میده،برعکس تو کشتی و گرپلینگ و یا تکنیکِ بوکسینگ براحتی میشه فهمید و اثبات میشه اگر فایتر ضعف داشته باشه،اما استفاده نکردن از یک ضربه ی خاص رو ضعف شمردن ذاتا غلطه)

    تو گرپلینگ(کشتی نخبه،جوجیتسو متوسط یا خوب): خوب یا خیلی خوب (توجه کنید که گرپلینگ یک واژه ی بسیار عام و کلی هست و شامل تمامی سبک های رزمیِ غیرهجومی و تکنیک ها و تاکتیک های گلاویزیه که کلینچ و کشتی که ولاسکوز توش نخبه ست هم جزو اونهاست نه فقط جوجیتسو...بله اگر شما از واژه ی جوجیتسو استفاده میکردی میشد یجوری "ضعیف" رو هضم کرد،البته بی تعارف بخوام بگم اون هم اشتباه و اثبات نشدست چون یه کمربند مشکی جوجیتسو هستش و اصولا یک بار شکست با سابمیشن در طول کریر اون هم جلوی برترین جوجیتسو کار حال حاضر mma،ضعفِ جوجیتسوی یه فایتر رو نشون نمیده و واقعا نمیدونم چطور و بر چه مبنایی این نتیجه گیری رو کردی. اینکه بعد از خاک کردنِ بهترین جوجیتسوکار سطح جهانی بلند بشی و خواستار مبارزه سرپا بشی ضعف گرپلینگ یا جوجیتسوی شما نیست بلکه هوشمندی شماست چرا که باوجود خوب بودنِ جوجیتسو و گرپلینگِ شما، باز هم مقابل یک فرد برتر از خودت تو این زمینه،کار عاقلانه بردنِ مبارزه به جاییه که شما توی اون بهتر از حریفی،یعنی ولاسکوز "در مقایسه با وردوم" جوجیتسوش ضعیفه نه اینکه تو گرپلینگ یا جوجیتسو ضعیفه.)

    تو تیزهوشی در مبارزه: عالی (از این فاکتورت بیشتر از همه متعجب شدم،تمام تک تک کارشناس های mma صحه میذارن که ولاسکوز یکی از باهوش ترین فایترهای تاریخ سنگین وزنه واقعا متوجه نمیشم چطور و بر چه اساسی تیزهوشی تو بازیِ کین رو متوسط رو به پایین ارزیابی کردی.)


    اما وردوم:
    تو دست زدن(بوکسینگ ضعیف،قدرت متوسط،سرعت متوسط یا نسبتا خوب): متوسط رو به پایین
    تو کشتی و کلینچ(کشتی ضعیف،کلینچ فقط کلینچِ موی تای خوب): متوسط
    تو استقامت و قلب: خوب
    تو پا زدن: متوسط
    تو ارنج و زانو: خوب
    گرپلینگ(کشتی ضعیف،جوجیتسو نخبه): خوب
    تو تیزهوشی: عالی

    تکنیک کلینچ کین رو وردوم "بی اثر" نیست، اتفاقا تو راند اول تاثیرش مشهود بود،اما خب به اندازه ی مقابل دوس سانتوز یا بقیه نه، به دلیل مهارت وردوم در کلینچِ موی تای که بهر حال به قول معروف از دوتایی که میخوره یکیو جواب میده. همونطور که قبلا هم اشاره کردم تنها علت شکست ولاسکوز خالی شدن بدن بود و مطلقا علتش ایراد و ضعف پلنِ مبارزه یا اشتباه فنی نبود(تنها اشتباه فنیِ اخر مبارزه ی کین فقط شکست رو تسریع کرد اما بهرحال سرپا هم بواسطه ی همون مساله ی تخلیه توان در حال شکست بود). و ساده ترین و واضح ترین چیزی هم که این مساله رو اثبات میکنه که ولاسکوز به ضعفِ پلن و استایل نباخت پیروزیش تو راند اول بود. راند اول که انرژی و توانش عادی بود کاملا واضح دیدید که با همون استایل و پلن همیشگی راند رو پیروز شد و قطعا اگر این تخلیه بدنی نبود باقی مبارزه رو هم به همون منوال ادامه میداد. اما اینایی که گفتم بهت ثابت نمیشه مگر با دیدن مبارزه ی مجدد،وردوم هم مثل دوس سانتوز تو مبارزه ی مجدد مجازات میشه و من اون روز تو انجمن هستم و این پست رو بهتون یاداوری میکنم!
  6. #155
    کاربر طلایی

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    کاربر طلایی
    تاریخ عضویت
    2014/12/25
    نوشته ها
    114
    358
    مبارز مورد علاقه CainVelasquez_Headshot
    اره حاجی فایتش با تراویس براون خیلی زیبا بود ولی خداییش در سطح اون 4نفر دیگه نیست
  7. #156
    مدیر بخـش

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    مــدیر بخش
    تاریخ عضویت
    2013/12/12
    نوشته ها
    1,045
    8,484
    مبارز مورد علاقه GeorgesStPierre_Headshot
    امیر جان نقل قول نمیکنم چون پاسخ شما زیاد هست. من همه مسابقات کین رو دیدم و کلا نظر دادم. 1- تو بوکس نوشتم خوب و نه عالی چون یک بوکسور عالی تک ضربه های ناک اوت کننده داره و همینطور تو خیلی از مبارزات کین مثل مبارزه با کانگو کین با یه ضربه ناک دان میشه و مقابل دوسانتوس هم که کاملا واضح هست که سرپا کم میاره و به زیرگیری متوسل میشه و حریف رو به خاک میبره و شروع به مشت زدن میکنه و بیشتر نفس حریف رو میگیره . همینطور در خیلی از مواقع گاردش کاملا باز میشه و ضربه زیاد میخوره تو همین مبارزه هم کاملا معلوم بود.شگرد بوکسش پیشروی به جلو برای هموار کردن زیرگیری هست. 2- تو کشتی نوشتم خوب نه عالی اینو از تفاوت زیرگیری کین در این مسابقه و کریس وایدمن از بلفورت میشه کاملا فهمید. کشتی در mma با کشتی معمولی فرق داره. تو کلینچ هم عالی نیست اینو کاملا میشه موقع کلینچ فهمید که وردوم بهتره تو کلینچ همانطوری که بارها زانو زد بهش. تو زانو زدن هم ضعیف هست اگه تو مسابقه نگاه کنید وقتی که تو کلینچ با وردوم هست بچای اینکه از طرف دست قفل شده ضربه زانو بزنه از طرف دست باز ضربه زد و وردوم پاشو گرفت و به زمین زد این جزء ابتدایی ترین نکات زانو زدن در کلینچ هست. معلوم بود چون میدونست تو این مسابقه کار در کلینچ زیاد هست یکسری فنون زانو بهش یاد دادن که اونم اشتباه استفاده کرد. و اینکه می فرمایید ممکنه یک فایتر زانو نزنه و این نقطه ضعفش نیست، ممکنه ولی دیگه وقتی میخوایم سطح تکنیکی یکی رو بسنجیم از فاکتورهای مختلف مبارزاتی که داره میسنجیم. 3- تو گرپلینگ ضعیف هست چون هیچ وقت سراغ هیچ سابمیشنی نمیره چون بلد نیست. تو همین مبارزه وقتی وردوم رو زمین زد و تو ساید کنترل رفت خیلی راحت وردوم به حال ترتل یا همون چهار زانو رفت و بعد از لحظه ای مکث راحت بلند شد و این حرکاتش نشون میده گرپلینگش چقدر ضعیفه.من اصلا بخاطر سابمیشن شدنش نمیگم گرپلینگش ضعیف هست تو تمام مسابقاتش تنها کارش کنترل کشاله حریف با یک دست و مشت زدن با دست دیگر هست و خیلی از مبارزات رو که خیلی راحت میتونه تموم کنه با همین شیوه به درازا میکشونه. مطمئن باشین گرپلینگش ضعیف هست و صرقا زمین زدن حریفش و کنترل حریفهایی که گرپلرهای خوبی نیستن رو شگرد داره ولی یک گرپلر خوب رو برای چند ثانیه هم نمیتونه کنترل کنه. اما چون با یک گرپلر خوب مسابقه نداده بود این ضعفش به چشم نمیومد. و اینکه کمربند مشکی جوجیتسو هست خیلی ها در mma از این کمربندها دارن ولی تو مسابقه معلوم میشه کمربند آبی براشون زیاده. 4- در مورد تیز هوشی در مبارزه میشه گفت کین با تمام حریفهاش از یک سبک مبارزه استفاده میکنه و قابلیت تغییر شگرد در مبارزات هنگام مواجهه با مشکل رو نداره. و همین اصرار در کلینچ و خوردن چند بار زانو و اصرار در زیر گیری های اشتباه نشون میده خیلی باهوش نیست. من GSP رو میگم باهوش شگردهای مختلف و عاجز کردن حریف با ترکیبها و فریبها و ... مختلف. و بنظرم اگه کین نخواد شگردشو تغییر بده تو مبارزات بعدیش هم به مشکل بر میخوره.
    ویرایش توسط sohrabb : 2015/06/17 در ساعت 01:13
  8. #157
    کاربر سایت

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    عضو انجمن
    تاریخ عضویت
    2013/09/23
    نوشته ها
    12
    66
    مبارز مورد علاقه AntonioNogueira_Headshot
    فایت بسیار عالی بود در مجموع.من خودم به شخصه از پرفورمنس عالی وردوم تعجب کردم و اصلا انتظار اینو نداشتم که انقدر عالی کار کنه و بتونه پا به پای کین در تمامی جوانب پیش بره.من کاملا انتظار داشتم که کین رو ببره و اون رو به طور کامل مغلوب خودش کنه.و تعجب بر انگیز تر از اون کم اوردن کین توی راند دوم شد.وردوم کالا دست کین و تیمشو خونده بود و با امادگی بیشتری وار اکتگان شد.وردوم نزدیک به 1 ماه قبل به مکزیکو سیتی اومده بود تا خودشو با شرایط هماهنگ کنه این در حالی بود که والسکوئز حدود دو هفته در مکزیکو تمرین کرده بود و اثار این اشتباه به وضوح دیده میشد که چوری کم اورده بود.در بخش سر پا وردوم بهتر عمل کرد مخصوصا با ضربات زانو و اپرکات هایی که به طور مداوم کین نوش جان میکرد که توی راند دو دیدیم که یکی از اون زانو ها بدجور به کین صدمه زد و یک نکته دیگری هم که بودش کین مدام اپر میخورد ولی اصلا سعی در پایین نگه داشتن چونش نکرد این هم یکی از نکات بحث بر انگیز دیگری در مورد پرفورمنس کین بود.
    در مجموع وردوم 96 ضربه به کین وارد کرد و والسکوئز هم 86 ضربه در مجموع وارد کرد که برتری وردوم در این قسمت به روشنی مشاهده میشه.

    در بخش کشتی کین خوب کارد ولی دو خمی که در اخر بازی میخواست بگیره جوری بودش که انگار اصلا کشتیش یادش رفته بود که در مجوع برای کین 4 تیک داون و برای وردوم 1 تیک داون ثبت شد که همین تیک داون ها باعث شکستش شد,به خصوص که مربیش اصرار به کرفتن تیک داون داشت.

    در بخش جوجیتسو و سابمیشن دیدم که کین موفق شد وردوم رو پس کنه و سایدش رو بگیره ولی هیچ کاری از اونجا نتونست انجام بده و فابریسیو به راحتی اسکیپ خود رو انجام داد بازی در سر پا دنبال شد.چندین بار دیدم که وردوم,والسکوئز رو دعوت به مبارزه در خاک کرد ولی کین از این کار سر باز زد که به نظر من هم کار عاقلانه ای کرد.در نهایت با اشتباهات پی در پی مغلوب وردوم و هوش اون شد و شکی در قهرمانی وردوم دیگه وجود نداره,من هم به شخصه بسیار لذت بردم از اجرای وردوم مخصوصا که فن وردوم بودم و از بازی اون با نوگرا ایمان داشتم که یک روزی بالاخره قهرمان میشه و پیشبینی بنده هم درست در اومد ولی این تازه شروع کار وردومه و باید با دفاع از عنوانش باید همه شک ها رو از خودش منحرف کنه.

    Viva Werdum
    ویرایش توسط mr.ko : 2015/06/17 در ساعت 13:01
  9. #158
    کاربر طلایی

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    کاربر طلایی
    تاریخ عضویت
    2014/05/09
    محل سکونت
    hamedan
    نوشته ها
    14
    24
    مبارز مورد علاقه FabricioWerdum_Headshot
    مسابقه قشنگی بود من تازه شروع کردم به دیدن مسابقات یو اف سی, مبارزه های قبل این دو فایترو ندیده بودم جوری که دوستام از کین تعریف میکردن گفتم الان میزنه له میکنه طرفو ولی حریفش کارش درست بود کلا حال کردم با این مسابقه مخصوصا سابمیشن آخر در کل داغون شد کین

    دوستان ببخشید که توضیحات من کوتاه بود تازه شروع کردم به دیدن یو اف سی مبارز هارو قشنگ نمیشناسم.
  10. #159

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    Banned
    تاریخ عضویت
    2013/10/03
    نوشته ها
    969
    6,828
    نوشته های وبلاگ
    12
    مبارز مورد علاقه Aaron_Riley_Headshot2012
    نقل قول نوشته اصلی توسط sohrabb نمایش پست ها
    امیر جان نقل قول نمیکنم چون پاسخ شما زیاد هست.

    من هم نگفتم تو دست زدن عالی،گفتم خیلی خوب. کلِ دست زدن و بوکس شامل سه زیرمجموعه میشه همونطور که اشاره کردم،بوکسینگ(تکنیکِ مشت زنی و ترکیب ضربات و استفاده از زاویه ها و...) که گفتم بوکسینگ کین عالیه، قدرت ضربه که گفتم خوب(نه عالی و دارای قدرت ناک اوت با یک ضربه)، سرعت که گفتم نسبتا خوب. ما بحثمون مقایسه ی ولاسکوز و وردوم هست وگرنه اگر با دوس سانتوز بخوای بوکسینگشو مقایسه کنی بله مسلمه که دوس سانتوز برتره. شما میای طرف رو با بهترین مبارز توی اون زمینه مقایسه میکنی بعد اینطور نتیجه گیری میکنی. اگر یه مبارز تو سرپا جلوی دوس سانتوز کم بیاره دلیل بر این نیست که بوکسینگش عالی نیس،چرا که دوس سانتوز عالی ترینه تو این فاکتور،اگر کسی جلوی وردوم از نظر جوجیتسو و مبارزه ی زمینی کم بیاره دلیل بر این نیس که جوجیتسو و مبارزه ی زمینیش ضعیفه چرا که وردوم بهترینه تو این فاکتور، اگر بخوای اینطور نتیجه گیری کنی پس نوگیرا رو هم باید بگی جوجیتسوش عالی نیس چون وردوم و فرانک میر سابمیشنش کردن دیگه؟ اما خودت یه لحظه فکر کن،واقعا اینطوری نیست،این استدلال صحیح نیست.
    کشتیِ کین نخبه و بالاترین سطح جهانیه نه فقط "خوب"، خیلی واسم جالبه که 4 زمین زدنِ موفقِ کین تو این مبارزه و یا میانگینِ 5 زمین زدن تو هر مبارزه(که بالاترین ریت تو سنگین وزنه) شمارو بر آن نمیکنه که بگی کشتیش عالی و نخبه ست اما یه زیرگیریِ کاملا تو شرایط تخلیه بدنی که برای همه مشخصه اصلا اون شرایط برای قضاوتِ مهارتِ یه فایتر صحیح نیست رو با زیرگیری وایدمن جلوی بلفورتِ تخلیه شده مقایسه میکنی و نتیجه میگیری کین کشتیش عالی نیست!! فکر میکنم هرکسی که این استدلالای شمارو ببینه کاملا متوجه میشه که از ولاسکوز خوشت نمیاد و مغرضانه داری نظر میدی سهراب جان. البته بله وایدمن هم کشتیش تو سطح کین هست(من گفتم تو سنگین وزن بی نظیره کشتیش نه کل UFC) بطور کلی بهترین کشتیگیر های سنگین و نیمه سنگین و میان وزن به ترتیب ولاسکوز،جونز و وایدمن هستن.
    تو کلینچ هم کین عالی هست و تو راند یک دیدیم که تو کلینچ کاملا موفق تر از وردوم بود و کنار قفس هم مشت های بیشتری زد و هم چند زانو به بدن و پاهای وردوم زد و کاملا تو کلینچ مغلوبش کرد. مشکل اینه که شما معیار قضاوتت فقط راند دوم و سوم این مبارزس که همه واقف هستن ولاسکوز، ولاسکوز نبود و به قول دوستمون سایه ای از ولاسکوز بود،اما شما اصلا تو صحبت هات مطلقا به این نکته اشاره ای نمیکنی و کلا تو نظر نداریش،تمام دوستان حتی طرفدارهای دوآتیشه وردوم مثل سیامک این مساله رو هم ذکر کردن که ولاسکوز بدلیل تمریناتِ کم برای وفق دادن با شرایط محل مبارزه یا هر دلیل دیگه تخلیه بدنی شد و هیچ شباهتی به کین سابق نداشت اما شما مطلقا این نکته رو نمیگی و برعکس تمام معیار قضاوتت هم از راند دوم و سومه که بر همه مبرهنه معیار قضاوت صحیح برای مهارت های اون نیست،چرا که تو شرایط بدنیِ عادی نیست. زمانیکه شما میخوای یه مهارت خاص رو تو یه فایتر بررسی کنی باید ملاکت شرایط بدنی عادی اون شخص باشه،مثل این میمونه که بیای بگی باراو چون تو راندهای بعدی گیج و کاملا خالی بود و مدام ضرباتِ دیلاشاو رو بدون دفاع میخورد پس باراو دفاعِ ضربه و Head movementش زیاد خوب نیست. متوجه منظورم هستی؟ شما خیلی روباتیک و صفر و یک استدلال میکنی و اصلا شرایط رو در نظر نمیگیری.
    درمورد اینکه گفتی موقع زانو زدنِ ولاسکوز، وردوم گرفت پاشو و زمینش زد اتفاقا دقیقا این اتفاق،اول برای وردوم افتاد!! من حس میکنم شما از راند یک کلا هیچی بخاطر نداری،دقیقا اولین زمین زدن برای ولاسکوز اینطوری بدست اومد که وقتِ زانو زدنِ وردوم، کین پاشو گرفت و زدش زمین. پس این هم میشه استدلال که بگیم وردوم هم زانو زدن بلد نیست هوم؟! در ضمن تو صحنه ای که میگی هم دست های ولاسکوز بصورت متقارن قفل بود زیر بقل وردوم و دست های وردوم هم هر دو آزاد بود و تحت اختیار خودش بود(نیاز هست عکس بدم)،بنابراین دقیقا منظور شما از "از طرف دست باز" چیه؟

    درمورد گرپلینگ من توضیح کامل دادم فکر میکنم،گرپلینگ فقط جوجیتسو نیس که شما باز داری استدلال میکنی چون سراغ سابمیشن نمیره گرپلینگش ضعیفه،تمام اون مهارت های کلینچ و کشتی سطح جهانی که به نمایش میگذاره هم گرپلینگه. اینکه میگی ساید کنترل رو از دست داد و.. هم باز من باید همون توضیح قبلو تکرار کنم که داری مقابل بهترین جوجیتسوکار UFC بررسیش میکنی و نتیجه میگیری گرپلینگش ضعیفه!
    درمورد اینکه میگی از این کمربندا زیاده و بعدا معلوم میشه طرف آبی هم براش زیاده باید بگم کمربند مشکی BBJ ولاسکوز از Leandro Vieira کسب شده که یکی از بهترین و با سابقه ترین مربی های BJJ هست و بد نیست بدونی کمربند مشکی لوک راکهولد و قهوه ایِ دنیل کورمیر هم تحت نظر همین مربی بدست اومده. اما شما میبینی این دو نفر به سابمیشن علاقه ی زیادی دارن و مخصوصا راکهولد یکی از بهترین سابمیشن کارها و جوجیتسوکارهای وزنشه که قطعا با نگاه کردن فایت هاش میگی کمربند مشکیِ BJJ حلالشه اما ولاسکوز به سابمیشن علاقه ای نداره و سبکش گراوند اند پاونده رو زمین. من راجع به BJJ به اندازه ی سایر دوستان مثل آرش یا سیامک اطلاعات و آگاهی ندارم اما همینقدرو میدونم که BJJ فقط سابمیشن کردن نیست که شما فایتری رو که تو سبک مبارزش علاقه به سابمیشن نداره و اولویتش چیز دیگس بگی کمربند مشکیش فرمایشیه و در سطح آبی هم نیس، بلکه هزاران تکنیکِ کنترل حریف رو زمین و باز کردن راهِ گراوند اند پاوند و در کل موقعیتی که برای شما برتری به همراه داره هم هست. پس الزاما نباید یک نفر رکورد سابمیشن تو کریرش داشته باشه تا کمربند مشکیش حلالش باشه،بلکه همینکه تو سابقش میبینین مبارزه رو زمینش خیلی خوبه و رو زمین موقعیت برتر برای گراوند اند پاوند کردنِ حریفو بدست میاره و خیلی خوب کنترل میکنه میتونه نشون دهنده ی مهارت تو BJJ باشه(علاوه بر کشتی).
    درمورد تیزهوشی، بله سبک و شگرد کین همیشه همین هست و اتفاقا قبل مبارزه گفته بود پلن همون پلن همیشگیه و تغییری نمیکنه،اما تیزهوشی کین قدرت تغییر لول و موقعیت مبارزه به نفع خودشه،تیزهوشیش استفاده از نقطه ضعف حریفه و جلوی هر فایتری بسته به سبک اون مبارزه کرده، فایت نوگیرا رو سرپا نگه داشت چون میدونست نوگیرا سرپا ضعف داره و رو زمین نخبه ست،فایت دوس سانتوز رو از سرپای با فاصله خارج کرد و به کلینچ برد چون میدونست دوس سانتوز از مهارت های کلینچ و گلاویزی بی بهره ست و موارد دیگه... اینطور فایتر که استایل حریفش رو مد نظر داره و از نقاط ضعفش استفاده میکنه رو میگن فایتر باهوش. اصلا تیزهوشی ولاسکوز چیزیه که شما تو هر سایت خارجی و آرتیکل های موجود از کارشناسان و نظراتشون هم میتونی ببینی اصلا چیزی نیس که نیاز به اثبات کردن داشته باشه و نظر شخصی من باشه.
  11. #160
    مدیر بخـش

    بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+) بحث و گفتگو در حوزه ی هنرهای رزمی ترکیبی (ufc+)
    مــدیر بخش
    تاریخ عضویت
    2013/12/12
    نوشته ها
    1,045
    8,484
    مبارز مورد علاقه GeorgesStPierre_Headshot
    نقل قول نوشته اصلی توسط amir153 نمایش پست ها
    من هم نگفتم تو دست زدن عالی،گفتم خیلی خوب. کلِ دست زدن و بوکس شامل سه زیرمجموعه میشه همونطور که اشاره کردم،بوکسینگ(تکنیکِ مشت زنی و ترکیب ضربات و استفاده از زاویه ها و...) که گفتم بوکسینگ کین عالیه، قدرت ضربه که گفتم خوب(نه عالی و دارای قدرت ناک اوت با یک ضربه)، سرعت که گفتم نسبتا خوب. ما بحثمون مقایسه ی ولاسکوز و وردوم هست وگرنه اگر با دوس سانتوز بخوای بوکسینگشو مقایسه کنی بله مسلمه که دوس سانتوز برتره. شما میای طرف رو با بهترین مبارز توی اون زمینه مقایسه میکنی بعد اینطور نتیجه گیری میکنی. اگر یه مبارز تو سرپا جلوی دوس سانتوز کم بیاره دلیل بر این نیست که بوکسینگش عالی نیس،چرا که دوس سانتوز عالی ترینه تو این فاکتور،اگر کسی جلوی وردوم از نظر جوجیتسو و مبارزه ی زمینی کم بیاره دلیل بر این نیس که جوجیتسو و مبارزه ی زمینیش ضعیفه چرا که وردوم بهترینه تو این فاکتور، اگر بخوای اینطور نتیجه گیری کنی پس نوگیرا رو هم باید بگی جوجیتسوش عالی نیس چون وردوم و فرانک میر سابمیشنش کردن دیگه؟ اما خودت یه لحظه فکر کن،واقعا اینطوری نیست،این استدلال صحیح نیست.
    من تمام مقایسه هایی که کردم از سطح عالی بوده تا ضعیف و نه مقایسه بین این دو فایتر. تا سطح هر کدوم بطور کلی مشخص بشه.
    نقل قول نوشته اصلی توسط amir153 نمایش پست ها
    کشتیِ کین نخبه و بالاترین سطح جهانیه نه فقط "خوب"، خیلی واسم جالبه که 4 زمین زدنِ موفقِ کین تو این مبارزه و یا میانگینِ 5 زمین زدن تو هر مبارزه(که بالاترین ریت تو سنگین وزنه) شمارو بر آن نمیکنه که بگی کشتیش عالی و نخبه ست اما یه زیرگیریِ کاملا تو شرایط تخلیه بدنی که برای همه مشخصه اصلا اون شرایط برای قضاوتِ مهارتِ یه فایتر صحیح نیست رو با زیرگیری وایدمن جلوی بلفورتِ تخلیه شده مقایسه میکنی و نتیجه میگیری کین کشتیش عالی نیست!! فکر میکنم هرکسی که این استدلالای شمارو ببینه کاملا متوجه میشه که از ولاسکوز خوشت نمیاد و مغرضانه داری نظر میدی سهراب جان. البته بله وایدمن هم کشتیش تو سطح کین هست(من گفتم تو سنگین وزن بی نظیره کشتیش نه کل UFC) بطور کلی بهترین کشتیگیر های سنگین و نیمه سنگین و میان وزن به ترتیب ولاسکوز،جونز و وایدمن هستن.
    معیار شما برای کشتی گیر عالی نباید کشتی معمولی باشه و باید کشتی در mma باشه اکثر زیرگیرهایی که کین میکنه مستعد گیوتین شدن هست و این اشتباه تکنیکی هست و نه اشتباه سهوی. تکنیک وردوم این هست که به حریف اجازه زیر گیری بده تا تو خاک روش فنون سابمیشن رو اجرا کنه. به هیچ وجه من طرف داری هیچ یک از فایتر ها رو هنگام تحلیل بازی نمی کنم. و بین این سه فایتری که گفتین فرق بسیار هست. جونز یک گرپلر خوب با توانایی بالا در اجرای سابمیشن هست. وایدمن یک گرپلر خوب در کنترل حریف در خاک هست. و کین یک گرپلر ضعیف هست با قدرت بدنی بالا.
    نقل قول نوشته اصلی توسط amir153 نمایش پست ها
    تو کلینچ هم کین عالی هست و تو راند یک دیدیم که تو کلینچ کاملا موفق تر از وردوم بود و کنار قفس هم مشت های بیشتری زد و هم چند زانو به بدن و پاهای وردوم زد و کاملا تو کلینچ مغلوبش کرد. مشکل اینه که شما معیار قضاوتت فقط راند دوم و سوم این مبارزس که همه واقف هستن ولاسکوز، ولاسکوز نبود و به قول دوستمون سایه ای از ولاسکوز بود،اما شما اصلا تو صحبت هات مطلقا به این نکته اشاره ای نمیکنی و کلا تو نظر نداریش،تمام دوستان حتی طرفدارهای دوآتیشه وردوم مثل سیامک این مساله رو هم ذکر کردن که ولاسکوز بدلیل تمریناتِ کم برای وفق دادن با شرایط محل مبارزه یا هر دلیل دیگه تخلیه بدنی شد و هیچ شباهتی به کین سابق نداشت اما شما مطلقا این نکته رو نمیگی و برعکس تمام معیار قضاوتت هم از راند دوم و سومه که بر همه مبرهنه معیار قضاوت صحیح برای مهارت های اون نیست،چرا که تو شرایط بدنیِ عادی نیست. زمانیکه شما میخوای یه مهارت خاص رو تو یه فایتر بررسی کنی باید ملاکت شرایط بدنی عادی اون شخص باشه،مثل این میمونه که بیای بگی باراو چون تو راندهای بعدی گیج و کاملا خالی بود و مدام ضرباتِ دیلاشاو رو بدون دفاع میخورد پس باراو دفاعِ ضربه و Head movementش زیاد خوب نیست. متوجه منظورم هستی؟ شما خیلی روباتیک و صفر و یک استدلال میکنی و اصلا شرایط رو در نظر نمیگیری. درمورد اینکه گفتی موقع زانو زدنِ ولاسکوز، وردوم گرفت پاشو و زمینش زد اتفاقا دقیقا این اتفاق،اول برای وردوم افتاد!! من حس میکنم شما از راند یک کلا هیچی بخاطر نداری،دقیقا اولین زمین زدن برای ولاسکوز اینطوری بدست اومد که وقتِ زانو زدنِ وردوم، کین پاشو گرفت و زدش زمین. پس این هم میشه استدلال که بگیم وردوم هم زانو زدن بلد نیست هوم؟! در ضمن تو صحنه ای که میگی هم دست های ولاسکوز بصورت متقارن قفل بود زیر بقل وردوم و دست های وردوم هم هر دو آزاد بود و تحت اختیار خودش بود(نیاز هست عکس بدم)،بنابراین دقیقا منظور شما از "از طرف دست باز" چیه؟
    اینکه تو کلینچ کی برتر بود کاملا مشخصه وردوم بوده. این دیگه بدتر شد که هیچ کدوم از دستاش قفل نیست.اون کلینچی که شما میگین کین وردوم رو خاک کرد کلینچی هست که دو دست در دو طرف سر قرار میگیره و اصلا بحث قفل دست از سوی مهاجم مطرح نیست و هیچ اشتباه تکنیکی انجام نشده صرفا بخاطر قدرت بدنی بالای کین تونست سرش رو بالا بیاره و اجازه نگه داشتن سرش به پایین رو نده و همین باعث شد تا زیرگیری کنه
    نقل قول نوشته اصلی توسط amir153 نمایش پست ها
    درمورد گرپلینگ من توضیح کامل دادم فکر میکنم،گرپلینگ فقط جوجیتسو نیس که شما باز داری استدلال میکنی چون سراغ سابمیشن نمیره گرپلینگش ضعیفه،تمام اون مهارت های کلینچ و کشتی سطح جهانی که به نمایش میگذاره هم گرپلینگه. اینکه میگی ساید کنترل رو از دست داد و.. هم باز من باید همون توضیح قبلو تکرار کنم که داری مقابل بهترین جوجیتسوکار UFC بررسیش میکنی و نتیجه میگیری گرپلینگش ضعیفه! درمورد اینکه میگی از این کمربندا زیاده و بعدا معلوم میشه طرف آبی هم براش زیاده باید بگم کمربند مشکی BBJ ولاسکوز از Leandro Vieira کسب شده که یکی از بهترین و با سابقه ترین مربی های BJJ هست و بد نیست بدونی کمربند مشکی لوک راکهولد و قهوه ایِ دنیل کورمیر هم تحت نظر همین مربی بدست اومده. اما شما میبینی این دو نفر به سابمیشن علاقه ی زیادی دارن و مخصوصا راکهولد یکی از بهترین سابمیشن کارها و جوجیتسوکارهای وزنشه که قطعا با نگاه کردن فایت هاش میگی کمربند مشکیِ BJJ حلالشه اما ولاسکوز به سابمیشن علاقه ای نداره و سبکش گراوند اند پاونده رو زمین. من راجع به BJJ به اندازه ی سایر دوستان مثل آرش یا سیامک اطلاعات و آگاهی ندارم اما همینقدرو میدونم که BJJ فقط سابمیشن کردن نیست که شما فایتری رو که تو سبک مبارزش علاقه به سابمیشن نداره و اولویتش چیز دیگس بگی کمربند مشکیش فرمایشیه و در سطح آبی هم نیس، بلکه هزاران تکنیکِ کنترل حریف رو زمین و باز کردن راهِ گراوند اند پاوند و در کل موقعیتی که برای شما برتری به همراه داره هم هست. پس الزاما نباید یک نفر رکورد سابمیشن تو کریرش داشته باشه تا کمربند مشکیش حلالش باشه،بلکه همینکه تو سابقش میبینین مبارزه رو زمینش خیلی خوبه و رو زمین موقعیت برتر برای گراوند اند پاوند کردنِ حریفو بدست میاره و خیلی خوب کنترل میکنه میتونه نشون دهنده ی مهارت تو BJJ باشه(علاوه بر کشتی).
    منم به طور کلی میگم گرپلینگش ضعیف هست.در مورد زیر گیریش باید گفت این زیرگیری در گرپلینگ و mma مشکل داره و مستعد گیوتین هست و هیچ مسابقه قبلیش با یه گرپلر خوب نبوده که نقطه ضعفش معلوم بشه. تو کلینچ هم که توضیح دادم سطح تکنیکی خوبی نداره و صرفا وابسه به قدرت بدنی هست. و تو خاک یک کمربند مشکی جوجیتسو مطمئن باشین خیلی کارها اعم از کنترل ، سابمیشن و سویپ و... میکنه که کین این توانایی رو نداره. و صرفا کنترل در خاک رو روی کسانی انجام داده که گرپلینگ ضعیفی داشتن و تو سرپا خوب بودند. و اینکه می فرمایید سابمیشن بلده ولی اجرا نمی کنه یک حرف عجیب هست.
    نقل قول نوشته اصلی توسط amir153 نمایش پست ها
    درمورد تیزهوشی، بله سبک و شگرد کین همیشه همین هست و اتفاقا قبل مبارزه گفته بود پلن همون پلن همیشگیه و تغییری نمیکنه،اما تیزهوشی کین قدرت تغییر لول و موقعیت مبارزه به نفع خودشه،تیزهوشیش استفاده از نقطه ضعف حریفه و جلوی هر فایتری بسته به سبک اون مبارزه کرده، فایت نوگیرا رو سرپا نگه داشت چون میدونست نوگیرا سرپا ضعف داره و رو زمین نخبه ست،فایت دوس سانتوز رو از سرپای با فاصله خارج کرد و به کلینچ برد چون میدونست دوس سانتوز از مهارت های کلینچ و گلاویزی بی بهره ست و موارد دیگه... اینطور فایتر که استایل حریفش رو مد نظر داره و از نقاط ضعفش استفاده میکنه رو میگن فایتر باهوش. اصلا تیزهوشی ولاسکوز چیزیه که شما تو هر سایت خارجی و آرتیکل های موجود از کارشناسان و نظراتشون هم میتونی ببینی اصلا چیزی نیس که نیاز به اثبات کردن داشته باشه و نظر شخصی من باشه.
    تیز هوشی اینه که در زیرگیری قبلترش که وردوم گیوتین رو گرفت ولی بخاطر نداشتن فاصله پاشو بین پای کین گذاشت و بلندش کرد ، دوباره همون کار رو به شکل اشتباه تر تکرار نکنه تا تسلیم بشه حتی میخواست ازش گیوتین سرپا بگیره. شگرد کین یک چیز هست مشت زنی مکرر در فاصله نزدیک برای هموار کردن زیرگیری و هیچ تغییری توش نمیده. اینکه شما میگین نوگیرا رو تو خاک نمیبرد تغییر شگرد نیست این بخاطر همون گرپلینگ ضعیفش هست. و ترجیح میداد تو سر پا کار کنه و نوگیرا یک مشت زن کند با سن بالا هست پس کین احتیاج نبود اونو تو خاک ببره سر پا حریفش بود. این تغییر شگرد در مواجه با مشکل نیست و واقعا هوش زیادی نمی خواست.
    ویرایش توسط sohrabb : 2015/06/18 در ساعت 01:59
صفحه 16 از 22 نخست ... 61415161718 ... آخرین
نمایش نتایج: از 151 به 160 از 212

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربران برچسب زده شده

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •