جو روگان مطالبی (بعد از مبارزه ی فوق العاده ی لاولر-کاندیت) درباره ی سیستم امتیازدهی MMA در صفحه توئیتر خود گذاشت.

بعد از رویداد UFC 195 و اتفاقاتی که در مبارزه ی اصلی افتاد، جو روگان در صفحه ی توئیتر خود مطالبی در مورد مشکلات سیستم امتیازدهی MMA قرار داد و اینکه این مسائل چطور به مبارزی مثل "قاتل بالفطره"(The Natural Born Kiler) لطمه زد.

"امتیازدهی MMA بطور جدی باید بروز رسانی شود. واقعاً راهی وجود نداره که یه مبارزه ی 3 راندی و 5 راندی به یک شکل امتیاز داده شود."

"این ایده که ما هنوز از سیستم امتیازدهی بوکس برای یک رشته ی کاملاً متفاوت استفاده میکنیم، به هیچ وجه قابل توجیه نیست"

"تصور کنید که چقدر فوتبال(امریکایی) مسخره میشد اگر امتیازاتی که به کوارترها میدادند، 10 به 9 بود! بدون در نظر گرفتن اینکه ممکنه چقدر در یک کوارتر امتیاز بیشتری کسب شود."

"سابمیشن و ناک اوت همراه قطعی ترین و بهترین راهها برای برنده شدن در مبارزه است ولی در این مرحله ما باید دقیقاً بدونیم چه امتیازهایی اساس کار هستند."

"بحث بیشتر در این موضوع باعث ایجاد جرقه هایی برای تغییر میشه که به احتمال زیاد تغییر خواهد کرد."

"مبارزه دیشب بسیار شگفت انگیز بود، اجرای باورنکردنی رابی لاولر و کارلوس کاندیت که ما شاهد آن بودیم."

"من فکر میکنم MMA برای چنین مبارزات بزرگی باید از داوران بیشتری بهره مند شه، تصمیم گیری فقط 3 نفر برای مسابقات قهرمانی بزرگ، هوشمندانه بنظر نمیرسه"

"من باید مبارزه را دوباره تماشا کنم، شما میتونید برای راند آخر براحتی 8-10 به نفع لاولر بدید. اما چه کسی میدونه دقیقاً راند سوم چه کسی بنده بود!"

"متأسفانه UFC باید تکیه کنه به کمیسیونهای ورزشی که به تعمیرات اساسی در سیستمشون نیازمندند."

دانا وایت میگوید که فکر میکرد کارلوس کاندیت پیروز شده است.

"من فکر میکردم 2-3 به نفع کاندیت شد، اما من یک داور نیستم و کسی اهمیت نمیده من چی فکر میکنم، اون نتیجه چیزی بوده که من برداشت کردم.
بستگی داره که شما چطور به راند سوم(راندی که اختلاف نظر زیادی در مورد هست) امتیاز داده باشید. لاولر اون راند را زود برد و در ادامه راند سوم یه جورایی خاموش شد و کار خاصی انجام نداد." وایت در ادامه میگوید: "رابی کاری را در راند پنجم انجام داد که بهش نیاز داشت. او نیاز به شعله ور شدن داشت. هر دو مبارز یکی از بهترین راندهایی رو رقم زدن که میتونستیم شاهدش باشیم. هر دو نفر پا به پای هم پیش میرفتند و به یکدیگر ضربه میزند. رابی آنچه را که برای بردن فایت لازم داشت، انجام داد"


همچنین دانا وایت در کنفرانس مطبوعاتی بعد از مبارزه در وصف رابی لاولر گفت:

"لاولر، ایواندر هالیفیلد (از قهرمانان اسبق و بزرگان دسته ی سنگین وزن بوکس جهان) ماست، درسته؟!" در ادامه میگوید : "هرگز یک مبارزه ی کسالت آور را انجام نمیدهد. وقتیکه صدمه میبیند، پا به پای حریف پیش میرود. رابی، ایواندر هالیفیلد را به یاد من می آورد، او واقعاً چنین است.
و من احترام زیادی قائلم برای زمانیکه شما در مبارزه ی این چنینی قرار دارید و باید از اون شرایط خارج شید، شما باید در راند پنجم به مبارزه برگردید، مثل کاری که رابی انجام داد. و او اینکار رو کرد! مبارزه ی فوق العاده ای بود."

کارلوس کاندیت میگوید بعد از باخت در UFC 195 به فکر بازنشستگی است.

کاندیت شب گذشته نمایش بسیار خوبی از خود نشان داد و به نظر اکثریت کارشناسان و علاقمندان مستحق گرفتن کمربند قهرمانی بود. در مبارزه ای که جو روگان آن را یکی از بهترین مبارزات بر سر عنوان در تمام دوران MMA میداند.



"مبارزه ی نزدیکی بود. نتیجه به نفع من پیش نرفت و من همه چیزو از دست دادم. من ناامید شدم ولی به عملکرد خودم افتخار میکنم" کاندیت در کنفرانس مطبوعاتی بعد از مسابقه میگوید: " من باید یه ارزیابی انجام بدم، اما این امکان وجود داره که این مبارزه ی آخر من بوده باشه"

"Ruthless(بی رحم)" رابی لاولر - "The Natural Born Killer(قاتل بالفطره)"کارلوس کاندیت

تنها دو روز از سال 2016 گذشت و اولین رویداد در MMA برگزار شد، مبارزه ای بر سر عنوان قهرمانی ولترویت UFC، دو مبارز چنان مبارزه ی جانانه ای انجام دادن که از همین الان کارشناسان و علاقمندان بر این باورند که این فایت حتماً در لیست کاندیداهای بهترین مبارزه ی سال 2016 خواهد بود!!!

حرف و حدیث های بسیاری این دو روز شنیده شد، اکثراً نتیجه را اشتباه، و عده ای مشکل را نحوه ی امتیازدهی میدانند.

امتیازدهی داوران مسابقه و تحلیلگران منابع رسانه ای مطرح MMA را براتون قرار میدم.


امتیازات 3 داور مسابقه :

امتیازات کارشناسان:

_همانطور که میبینید، مشکل در راند سوم هست!!! عده ای لاولر و عده ای کاندیت را برنده میدانند. شاید هم به قول جو روگان مشکل سیستم امتیازدهی باشه که این مشکل رو بوجود آورده!
(در اینجا هم میتونین امتیازات خود را در هر راند ثبت کنید :

جهت مشاهده لینک و استفاده از تمام امکانات سایت باید عضو انجمن شوید وارد حساب کاربری خود شوید عدم
! دسترسی همین حالا عضو انجمن شوید

)

دانا وایت به استیپه میوچیچ تایتل شات میدهد، چون از او میترسد!!!

بعد از اینکه استیپه میوچیچ در 54 ثانیه قهرمان سابق سنگین وزن UFC، آندری آرلوفسکی را ناک اوت کرد، به گوشه ی اوکتاگون رفت و بارها بر سر دانا وایت فریاد کشید که "تایتل شات من را بده!!!"

در کنفرانس مطبوعاتی بعد از رویداد، دانا وایت : "چه کسی جرأت داره به او(میوچیچ) نه بگه؟ او مثل روانی ها میمونه! من به او نه نمیگم!"

در اون بین میوچیچ میگه "الان دیگه با هم موافقیم؟" وایت"بله، الان با هم موافقیم!"

هنوز چیزی رسمی اعلام نشده، ولی با این تفاسیر استیپه میوچیچ با برنده ی ریمچ وردوم-ولاسکز (ششم فوریه، رویداد UFC 196)،برای کسب کمربند قهرمانی سنگین وزن مبارزه خواهد کرد.

_حالا چیزی که ممکنه معادلات رو به هم بزنه اینه که جو رسانه ها به سمتی بره که آلیستیر اووریم هم مستحق تایتل شات هستش و بخوان فایت میوچیچ-اووریم رو پیشنهاد بدن.

هالی هولم قرارداد چند ساله با UFC امضاء میکند

هالی هولم بعد از اینکه راندا روزی را ناک اوت میکند و دومین قهرمان دسته ی خروس وزن زنان میشود، UFC بلافاصله تصمیم به تمدید قرارداد سریع با وی میگیرد.
مبارزه ی بعدی هالی هولم هنوز رسمی نشده، اما ریمچ سریع با راندا روزی بسیار محتمل بنظر میرسد، این در حالیست که کمپ او از علاقشون برای مبارزه هالی هولم با میشا تیت نیز سخن میگوید.

لنی فرسکز(Lenny Fresquez)، مدیر برنامه های هولم میگوید "ما رسماً قرارداد چند ساله ای را با UFC امضاء کردیم(حرفی از تعداد مبارزات و رقم قرارداد نمیزند)، تمام چیزی که میتونم بگم اینه که ما به توافق رسیدیم و تمدید کردیم و از این تمدید هم بسیار خوشحالیم."

هالی هولم تبدیل به دومین کسی میشود که سازمان سریعاً قرارداد جدید و چند ساله با وی میبندد.

_قبل از وی نیز فابریسیو وردوم بعد از گرفتن عنوان از کین ولاسکز، قراردادی (7 ریز قرارداد) جدید با UFC به امضاء رسانید که شامل 8 مبارزه است.

این نمونه امتیازدهی باعث میشه بعضی از مسابقات از تب تاب بیفته و خسته کننده بشه مثلا اگر شما دو راند برده باشید در راند سوم برای حفظ نتیجه تدافعی کار می کنید خب اگه امتیازدهی به کل مسابقه بود و امتیاز بیشتر به اون کسی داده میشد که سعی بیشتری برای تموم کردن مسابقه انجام بده این موقع فایتر ها مجبور میشدند تهاجمی تر کار کنند مثل سیستمی که در کمپانی pride fc بود

این جو روگانم ، هر مبارزه ای که میبینه میگه بهترین مبارزه در تاریخ ufc ...

با اینکه کارلوس تکنیکی هست دو تا مشکل اساسی داشت. یکی اینکه کند بود. دوم اینکه قبل از اینکه شروع به ضربه زدن بکنه مشخص بود می خواد چه ضربه ای بزنه.
رابی هم به عنوان یک قهرمان متزلزل نشون داد. مخصوصا راند اول.
به نظرم اگه gsp بیاد میتونه کمربند رو بگیره.

نوشته اصلی توسط siavash

این جو روگانم ، هر مبارزه ای که میبینه میگه بهترین مبارزه در تاریخ ufc ...

دقیقاً

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ......................

نوشته اصلی توسط afshin vatan

این نمونه امتیازدهی باعث میشه بعضی از مسابقات از تب تاب بیفته و خسته کننده بشه مثلا اگر شما دو راند برده باشید در راند سوم برای حفظ نتیجه تدافعی کار می کنید خب اگه امتیازدهی به کل مسابقه بود و امتیاز بیشتر به اون کسی داده میشد که سعی بیشتری برای تموم کردن مسابقه انجام بده این موقع فایتر ها مجبور میشدند تهاجمی تر کار کنند مثل سیستمی که در کمپانی pride fc بود

امیدوارم ریزین هم مثل پراید باشه

فقط امیدوارم فیلمبرداریشونم خوب شه!!!
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .......

نوشته اصلی توسط sohrabb

با اینکه کارلوس تکنیکی هست دو تا مشکل اساسی داشت. یکی اینکه کند بود. دوم اینکه قبل از اینکه شروع به ضربه زدن بکنه مشخص بود می خواد چه ضربه ای بزنه.
رابی هم به عنوان یک قهرمان متزلزل نشون داد. مخصوصا راند اول.
به نظرم اگه gsp بیاد میتونه کمربند رو بگیره.

سهراب جان نظر شما چیه؟ بنظرت باید کی برنده اعلام میشد، یا با باید مساوی میشد؟ نظرت در مورد راند 3 چیه؟

بله دقیقاً کاندیت خیلی قابل پیش بینی بود!

لاولر هم اصلاً اقتدار نداره، 4 راند مبارزه با مکدونالد رو هم 1-3 باخته بود! و بخاطر جمع شدن خون در گلوی مکدونالد و اینکه دیگه نمیتونست ادامه بده، برنده شد.(مکدونالد گفته بود، بین راند از دکتر خواستم گلوم رو خالی کنه که اینکارو براش نکرده بودن)

میگن باید راند 5 رو 8-10 به لاولر میدادن، من موافق نیستم، چون 3 دقیقه اول راند، کامل دست کاندیت بود. همون 9-10 برای لاولر درست بود.

بنظرم باید کاندیت برنده اعلام میشد و یا نهایتاً مساوی!!!

من چون خودم تو این دسته فقط از وودلی خوشم میاد به عنوان یه آدمی که بیطرف مبارزرو نگاه میکردم لاولرو واقعا مستحق تر از کاندیت دیدم در حقیقت کاری که لاولر با کاندیت کرد هیچ کس تا حالا بجز سنت پیر نکرده بود کلا بر خلاف نظر بعضیا من تا اینجا لاولرو خیلی قدرتمند دیدم و اگه وودلی هم نتونه لاولرو شکست بده به یه قهرمان بزرگ تبدیل میشه. در آخر هم به قول جو روگان عجب چونه ای داره این کاندیت

نوشته اصلی توسط magneto_88

سهراب جان نظر شما چیه؟ بنظرت باید کی برنده اعلام میشد، یا با باید مساوی میشد؟ نظرت در مورد راند 3 چیه؟ بنظرم باید کاندیت برنده اعلام میشد و یا نهایتاً مساوی!!!

بازی رو فقط یکبار دیدم ولی به نظرم برخلاف نظر جو روگان که جو میده هرچند تو بازی زیاد همدیگه رو زدن ولی سطح بازی زیاد بالا نبود. و بیشتر بخاطر ضعیف ظاهر شدن کارلوس رابی تونست برنده بشه. کارلوس هرچند تکنیک داره ولی واقعا کند بود.
تو mma بیشتر به ضربات کاری و خاک کردنها و کنترل بهتر حریف تو پوزیشنها و ... امتیاز میدن حتی اگه کارلوس بیشتر هم زده باشه(که فکر نمیکنم زده باشه) بجز راند اول ضربات رابی کاری تر بود و کارلوس رو خاک هم کرد و بهش ضربه زد.
بجز GSP هنوز تو این وزن فایتری نیست که با سایر فایترها فاصله قابل ملاحظه ای داشته باشه. در صورتی که تو 4 وزن پایین تر قهرمانا با همه مدعیان مشکل ندارن و با یک یا حداکثر دو نفر در رقابت نزدیک هستن. ولی رابی با اکثر مدعیان به مشکل بر میخوره و این نشون میده هنوز تو این وزن جای یک مدعی قوی خالی هست.

نوشته اصلی توسط sohrabb

بازی رو فقط یکبار دیدم ولی به نظرم برخلاف نظر جو روگان که جو میده هرچند تو بازی زیاد همدیگه رو زدن ولی سطح بازی زیاد بالا نبود. و بیشتر بخاطر ضعیف ظاهر شدن کارلوس رابی تونست برنده بشه. کارلوس هرچند تکنیک داره ولی واقعا کند بود.
تو mma بیشتر به ضربات کاری و خاک کردنها و کنترل بهتر حریف تو پوزیشنها و ... امتیاز میدن حتی اگه کارلوس بیشتر هم زده باشه(که فکر نمیکنم زده باشه) بجز راند اول ضربات رابی کاری تر بود و کارلوس رو خاک هم کرد و بهش ضربه زد.
بجز gsp هنوز تو این وزن فایتری نیست که با سایر فایترها فاصله قابل ملاحظه ای داشته باشه. در صورتی که تو 4 وزن پایین تر قهرمانا با همه مدعیان مشکل ندارن و با یک یا حداکثر دو نفر در رقابت نزدیک هستن. ولی رابی با اکثر مدعیان به مشکل بر میخوره و این نشون میده هنوز تو این وزن جای یک مدعی قوی خالی هست.

خب پس اگه اینی هم که شما میگی بخوایم ملاک قرار بدیم، فایت هندریکس-سنت پیر هم باید هندریکس برنده اعلام میشد، چون ضربات کاری تری وارد کرد! ولی gsp برنده اعلام شد چون تعداد ضربات بیشتری وارد کرده بود! مشکل الان سر همینه! اعتراضات به این نیست که کاندیت برندست، موضوع اینه که اگه بخوایم ببینیم کی مؤثرتر مبارزه کرد، یه سری از نتایج قدیم میره زیر سوال

نوشته اصلی توسط gsp

من چون خودم تو این دسته فقط از وودلی خوشم میاد به عنوان یه آدمی که بیطرف مبارزرو نگاه میکردم لاولرو واقعا مستحق تر از کاندیت دیدم در حقیقت کاری که لاولر با کاندیت کرد هیچ کس تا حالا بجز سنت پیر نکرده بود کلا بر خلاف نظر بعضیا من تا اینجا لاولرو خیلی قدرتمند دیدم و اگه وودلی هم نتونه لاولرو شکست بده به یه قهرمان بزرگ تبدیل میشه. در آخر هم به قول جو روگان عجب چونه ای داره این کاندیت

لاولر هنوز یه فایت سوم به هندریکس بدهکاره

نوشته اصلی توسط sohrabb

بر اساس همون اصولی که بالا گفتم هست ولی نتیجه کلی راندی حساب میشه.

بازی خیلی نزدیک بود و هندریکس اون موقع هم قوی بود و هم آماده.
دوباره مسابقه رو نگاه کردم.

بازی gsp و هندریکس:
کلا دو طرف 3 بار همدیگه رو خاک کردن.
راند اول با برتری نسبی هندریکس
راند دوم 2 دقیقه اول با برتری قاطع هندریکس و بقیه تایم با برتری نسبی gsp
راند سوم برتری gsp
راند چهار برتری gsp و یک گرند اند پوند نسبتا خوب از هندریکس
راند پنجم برتری gsp

نتیجه کلی 2 راند اول هندریکس 3 راند بعدی gsp و برنده gsp.

منم میدونم راندی حساب میشه سهراب جان!

شما گفتی ضربه ی کاری تر و مؤثر، منم یک مثال زدم. الانم دقیقاً شما راندی حساب کردین و منم موافقم که gsp برنده بود. الانم بخوایم به همین شیوه محاسبه کنیم، کاندیت برندست!

به هر حال اختلاف نظر وجود داره و همین چیزاست که مبارزه رو زیبا میکنه و البته مشکلاتی هم برای رویداد اخیر ایجاد میکنه. اگه همه با هم توافق داشتن، 3 داور امتیاز نمیدادن.

ممنون از جوابات :)